2015-9-25 藍藍設(shè)計的小編
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我是全球手機行業(yè)里絕無僅有的一個產(chǎn)品經(jīng)理兼任 CEO，我甚至不是 CEO 兼任產(chǎn)品經(jīng)理。
——羅永浩，2013年12月22日
極客公園創(chuàng)始人張鵬與錘子科技「產(chǎn)品經(jīng)理兼 CEO」羅永浩進行了一次深入的訪談。在這場接近三個小時的訪談中，我們有很長的時間是在討論 Smartisan OS 中的各種產(chǎn)品細節(jié)和用戶體驗。我們發(fā)現(xiàn)老羅熟知每一個產(chǎn)品細節(jié)的來龍去脈，一個產(chǎn)品決定背后有怎樣的考慮、經(jīng)歷了怎樣的取舍、未來會怎樣進一步優(yōu)化、有哪些突出優(yōu)點、還存在哪些遺憾，他都可以對你娓娓道來。
在這次訪談中，羅永浩詳細地闡述了自己對產(chǎn)品經(jīng)理職責(zé)、素養(yǎng)、原則和重要性的看法，并輔以清晰明確的案例分析。極客公園對這些觀點整理如下：
實際上，羅永浩的產(chǎn)品經(jīng)理生涯要遠長于錘子科技僅僅兩年出頭的歷史。對用戶心理的重視和揣摩，是老羅一直以來極為注重的東西。發(fā)現(xiàn)用戶潛在的心理需求并加以滿足的過程，貫穿了老羅的整個創(chuàng)業(yè)史。
從創(chuàng)辦英語培訓(xùn)學(xué)校開始，老羅就經(jīng)常在各種公開場合強調(diào)讀懂用戶心理的重要性，他樂于推薦相關(guān)書籍和分享自己的實踐經(jīng)驗。「一塊錢聽八次課」的傳播策略，和「給廁所隔間加裝門板和鎖」的人性化關(guān)懷，至今仍被人反復(fù)提起。老羅對用戶需求的準(zhǔn)確定位和對用戶體驗的創(chuàng)造性改進，從那個時候就已經(jīng)成為廣泛傳播的大眾話題。
而在和我們談起移動設(shè)備的用戶體驗時，羅永浩依舊強調(diào)產(chǎn)品經(jīng)理要善于發(fā)現(xiàn)和滿足用戶的心理需求，讓產(chǎn)品交互符合用戶下意識的自然操作。他以 webOS 廣受借鑒和致敬的多任務(wù)界面為例，一邊比劃著一邊這樣告訴我們這個卡片交互成功背后的深層原因：
有一個統(tǒng)計結(jié)果是這樣的，在所有移動操作系統(tǒng)中，webOS 的用戶是最愿意關(guān)后臺程序的，因為它讓用戶有快感。向上滑動拋出卡片的這個動作，會讓用戶產(chǎn)生輕微的類似「去你的」這種感覺——連續(xù)拋出卡片的時候就像在讓它們滾、滾、滾、去、去、去，很開心很解氣，給人一種充滿掌控力的快感。這是與人的心理和生理習(xí)慣緊密關(guān)聯(lián)的。
在 Smartisan OS 中，也有非常多這樣符合用戶固有心理和生理需求的「直覺交互」（這個名詞源自深澤直人）細節(jié)。比如時鐘應(yīng)用中計時器部分的拉環(huán)下拉計時功能：
錘子時鐘應(yīng)用推出之后，這個操作獲得了廣泛的好評，羅永浩這樣解釋使用這個交互背后的原因：
這個交互的缺點是無法滿足「計時到秒」這個小眾需求。但這個交互的優(yōu)點則遠比缺點要更加顯著。你們知道在歐洲家庭的廚房里有很多這種使用拉環(huán)式操作的計時器和其它家用設(shè)備，深受主婦們的歡迎，因為這種拉環(huán)式的操作，會給用戶帶來心理上的愉悅和暢快感。這種暢快感給應(yīng)用的整體體驗帶來了很大的加分，完全彌補了小眾需求缺失的不足，讓應(yīng)用獲得了更高的總分。
在羅永浩看來，手機行業(yè)的技術(shù)是成熟的、高度模塊化的，在采用當(dāng)前配置的情況下，手機的性能完全不是問題，供應(yīng)鏈上也完全不缺各種高新技術(shù)和成套解決方案，手機企業(yè)并不需要「發(fā)明」某種革命性的高科技方案，而更重要的是有一支優(yōu)秀的產(chǎn)品經(jīng)理團隊，知道應(yīng)該從現(xiàn)存的海量新技術(shù)和成套解決方案中挑選出哪幾種，來滿足人機交互方面的種種痛點。他以蘋果為例闡述了這個問題：
我們看到蘋果的三次成功，其實本質(zhì)都是人機交互革命的成功。蘋果并沒有自己發(fā)明革命性的新技術(shù)，但是它成功地三次找到了已有技術(shù)在解決交互問題時的正確用法。
- Macintosh 的時候，是大家都在用字符界面，蘋果用了更簡單易用的圖形界面，但是這個概念是從施樂偷出來的。
- 然后做 iPod 的 clickwheel 轉(zhuǎn)盤的時候，這個不是蘋果發(fā)明的技術(shù)，也是買來的。它解決的是在手持設(shè)備上，如何在幾千個文件里瞬間找到一個文件的迫切需求。
- 最后在做 iPhone 的時候，電容屏和電阻屏幾乎是同時出現(xiàn)的技術(shù)，只有蘋果找到了電容屏的正確使用方法，實現(xiàn)了自然流暢的觸屏交互。
一直以來，我們的業(yè)界面臨的都是人機交互的問題，電腦芯片已經(jīng)足夠聰明到你讓它做什么它都能特別快地完成，但問題是它不知道你要它做什么。所以你要解決的是跟它對話的問題，而不是提高它速度的問題。
在性能過剩、技術(shù)方案過剩的情況下，產(chǎn)品經(jīng)理充當(dāng)?shù)慕巧歉咝驴萍己腿祟愋枨笾g的「翻譯」——挑選合適的技術(shù)，基于這些技術(shù)實現(xiàn)適當(dāng)?shù)慕换シ绞剑瑏頋M足用戶的心理需求。
這樣發(fā)現(xiàn)潛在的用戶需求，并創(chuàng)造性地使用技術(shù)方案加以滿足的人性化細節(jié)，在 Smartisan OS 中也確實廣泛存在。例如系統(tǒng)自帶相冊應(yīng)用中整合了人臉識別功能，對于人像照片，不管人臉在照片中處于什么位置，在縮略圖界面中都讓人臉顯示在正中：
在結(jié)束這個話題的時候，老羅告訴我們，他計劃在實現(xiàn)穩(wěn)定盈利之后把研發(fā)中心遷往美國，以便讓錘子科技的產(chǎn)品經(jīng)理團隊能夠第一時間接觸和挑選硅谷的大量新技術(shù)方案，發(fā)掘潛力技術(shù)，帶動下一波革命：
前沿技術(shù)是這樣的，硅谷每天有無數(shù)牛逼的技術(shù)誕生，我們在中國聽到的時候都已經(jīng)是二手資料了，因為等你聽到的時候，一定是已經(jīng)有一個大企業(yè)把它產(chǎn)品化了。
所以如果我們靠做手機賺了很多錢，我們會把研發(fā)搬到美國去。前沿技術(shù)領(lǐng)域的那些人，其實是天天找大企業(yè)上門推銷的。而我們有天才的產(chǎn)品經(jīng)理團隊，雖然自己發(fā)明不了東西，但我們熟知用戶的痛點，對新技術(shù)在未來可能的使用場景有良好的意識。
這個時候，我們就可以第一時間看準(zhǔn)一個新技術(shù)的未來方向，買下來，做出來，我們就可以引導(dǎo)下一次的革命，或者至少是能夠第一波參與一個革命。
在談及產(chǎn)品經(jīng)理的基本職業(yè)素養(yǎng)時，羅永浩特別強調(diào)了取舍能力和判斷能力的重要性。老羅以史學(xué)研究做比，說明取舍能力的重要性：
決定一個產(chǎn)品經(jīng)理水平好不好，不是他能加多少創(chuàng)新功能，這個固然是一部分，但更重要的是，如果你的團隊足夠優(yōu)秀，創(chuàng)新功能有的是，非常過剩，你的取舍能力就顯得特別特別重要。
這就像史學(xué)家做研究，他的史料永遠是過剩的，他怎么把史料合理剪裁出來，做一個取舍，就特別重要。做產(chǎn)品，很大程度上也是這樣。軟件的產(chǎn)品經(jīng)理去做的時候，想到創(chuàng)新功能固然是一部分，但是取舍也是一個重要的技能。
而在決定特性取舍的過程中，產(chǎn)品經(jīng)理對需求優(yōu)先級的判斷力就會顯得極為重要，老羅表示，比起網(wǎng)絡(luò)調(diào)查、用戶投票和論壇反饋這些方式，他更信任產(chǎn)品經(jīng)理團隊自己做出的判斷：
調(diào)查也會出錯，不調(diào)查也會出錯。能夠?qū)π枨髢?yōu)先級進行平衡和判斷，是產(chǎn)品經(jīng)理的基本功。大多數(shù)時候，我其實是不信賴網(wǎng)上調(diào)查的。我更信賴我們自己團隊十幾個人的判斷力。
你看我發(fā)布會前在微博上發(fā)投票，這并不是我需要調(diào)查用戶需求，而是我要在發(fā)布會上講這個故事，需要令人信服的數(shù)據(jù)。我發(fā)個投票，是因為根據(jù)這個數(shù)據(jù)我在臺上好講故事，其實我大部分時候是心里有答案的。
我們原則上不相信論壇上的「群眾智慧」，群眾智慧的優(yōu)點并不在于決定某項需求的優(yōu)先級，而是幫我們查漏補缺——你自己要能做好百分之九十，然后有百分之五的漏洞，如果你的產(chǎn)品團隊沒有足夠龐大的話，確實是需要別人幫你發(fā)現(xiàn)的。這只是輔助性地作用。
至于取舍的標(biāo)準(zhǔn)問題，老羅表示，為了保持系統(tǒng)的簡潔，產(chǎn)品經(jīng)理團隊判斷少于 15% 的需求，原則上是不做的，而少于 15% 依然可以做的例外情況只有兩種：
在我們問及市場推廣與產(chǎn)品特性研發(fā)的關(guān)系問題時，老羅這樣告訴我們錘子科技的做法：
產(chǎn)品設(shè)計和營銷同時進行規(guī)劃，產(chǎn)品經(jīng)理必須有營銷意識，營銷人員必須懂產(chǎn)品。
在羅永浩看來，在 Smartisan OS 中得到重點實現(xiàn)的「強迫癥選項」（隱藏桌面圖標(biāo)名稱，隱藏圖標(biāo)上的角標(biāo)）功能，就是營銷與產(chǎn)品相結(jié)合的經(jīng)典案例——強迫癥用戶在人群中的比例低于 15%，但是實現(xiàn)完善的「強迫癥選項」帶來的是充溢的人文關(guān)懷，對企業(yè)形象的樹立和品牌故事的打造都有非常好的作用：
（via）
我們做了完善的強迫癥模式，甚至以后還會不斷進行優(yōu)化，直到全世界的強迫癥人群都認為這是唯一一個照顧他們?nèi)后w的手機。
強迫癥人群是這樣的：如果有一個廠商，竟然會考他們的強迫癥需求的話，他們是會奔走相告的。從營銷上這就有一個巨大的好處。
你會看到那些強迫癥們在網(wǎng)上天天抱怨，說我手機上的這個應(yīng)用又出現(xiàn)了一個角標(biāo)推送，刪都刪不掉，天天在罵，這個時候如果你幫忙解決了，他們就會奔走相告，給你的產(chǎn)品帶來巨大的傳播效果。
Smartisan T1 在媒體和評論界主要的爭議點，在于其九宮格/十六宮格的系統(tǒng)主界面設(shè)計和三個實體按鍵的正面外觀。面對一些媒體和個人對這些設(shè)定「老舊過時」的批評，老羅的回應(yīng)毫不客氣：
（針對實體按鍵和宮格界面的）這些批評，是缺乏安全感的窮人的想法。他們總覺得如果我用一個東西，讓我聯(lián)想到了過去的、貧窮年代的、古老的某個東西，他們在心理上就覺得別人會瞧不上他，其實根本不是這樣的。
羅永浩的觀點很簡單：作為一個產(chǎn)品經(jīng)理，無需跟隨「業(yè)界慣例」，或者屈服于非目標(biāo)用戶的罵聲。抓住目標(biāo)用戶的核心需求，運用自己的獨立判斷，即可做出正確的選擇。
做到了這兩點，你會發(fā)現(xiàn)采用宮格界面和實體按鍵都是非常自然的產(chǎn)品決定：
最后，老羅以迪特·拉姆斯 (Dieter Rams) 為博朗公司設(shè)計的產(chǎn)品為例闡述了他對美學(xué)價值的看法：
(via)
這些幾十年前設(shè)計制造的產(chǎn)品，即使在今天看來依然優(yōu)雅美好，宛若來自未來。
對我來說，設(shè)計沒有過時。真正美的東西，完全超越時間，好的設(shè)計從來沒有過時一說。
Smartisan OS 的一大特色是無處不在的精致細節(jié)。在談及為什么要在系統(tǒng)中注重這些微小的細節(jié)時，老羅以下面這句話作答：
有人說我們的小細節(jié)是「奇技淫巧」沒有用，其實一個手機，讓用戶覺得好，是好用、好看、好玩。這些小細節(jié)并不是沒有用的「奇技淫巧」，而是為了讓系統(tǒng)變得「好玩」。
在老羅看來，能夠讓系統(tǒng)變得好玩，存在大量的精致細節(jié)讓用戶持續(xù)不斷地去發(fā)現(xiàn)，并愿意反復(fù)拿在手中玩味，是一個優(yōu)秀智能手機系統(tǒng)所應(yīng)具備的特質(zhì)。
在 Smartisan T1 上，我們確實看到精致的細節(jié)在系統(tǒng)各處廣泛存在，大到幾乎完全再現(xiàn)經(jīng)典黑膠唱機操作的音樂播放器，小到主屏幕橫向切換時用于指示分頁位置的小圓點在各個圓孔間穿行和最終透出時微妙而嚴謹?shù)膶盈B效果：
羅永浩告訴我們，為了做好向黑膠唱機致敬的音樂播放器應(yīng)用，準(zhǔn)確還原唱機的操作細節(jié)，他甚至重新購買了黑膠唱機來進行對比。并與我們分享了他將黑膠唱機與 CD 播放機進行音質(zhì)對比的心得：
我年輕時候，買的都是非常便宜的黑膠唱機。這次我買了一個一萬多的，感覺已經(jīng)挺好聽了，但是我覺得一萬多的黑膠唱機和一萬多的 CD 機比，還是 CD 機比較好聽。后來我有一些玩 Hi-Fi 的朋友就攛掇我說，黑膠唱機只要到兩萬多的價位，就可以超越一切 CD 機了。
我跟他們說我當(dāng)年買 5000 多黑膠唱機的時候你們攛掇我買一萬多的，現(xiàn)在買了一萬多的又這么說，我不愛聽。結(jié)果后來我忍不住又買了一個兩萬六千多的黑膠唱機，英國 Linn 的，那個買回來裝上以后就發(fā)現(xiàn)，我有一套分體式的 CD 機，加起來七萬多的，確實是兩萬多的黑膠唱機比它好聽多了。不用 AB 比較直接就能聽出來，黑膠唱機確實明顯好聽。
在訪談即將結(jié)束的時候，我們問及產(chǎn)品驅(qū)動，做好用戶體驗的重要性問題，老羅的回答不假思索：
我們的核心競爭力是一個用戶體驗優(yōu)秀的生態(tài)圈。
為了解釋這個問題，老羅使用了小米和三星的案例作為對比：
老羅的結(jié)論是，只要用戶體驗?zāi)軌蜃龅煤?，即使在有各種同類服務(wù)開放競爭的情況下，錘子科技自己的配套云服務(wù)也能形成巨大優(yōu)勢，將 Smartisan 手機用戶聚攏在錘子科技自己的服務(wù)生態(tài)中。從而形成一個健康良好的生態(tài)圈，持續(xù)地留住老用戶，吸引新用戶。
羅永浩自豪地告訴我們，當(dāng)前版本的 Smartisan OS 中有 40% 的交互特性是由他自己發(fā)起和推動的，而他的產(chǎn)品經(jīng)理團隊則一直處在「創(chuàng)意過?！沟臓顟B(tài)，新交互特性的構(gòu)想源源不斷：
我就這么跟你說吧，我們的團隊，在特性設(shè)計的創(chuàng)意上強到什么程度呢？我們這一版只做了 150 個新特性的唯一原因就是開發(fā)團隊人手跟不上。
未來公司會發(fā)展到一個更健康的節(jié)點，會有成百上千的研發(fā)工程師。到那個時候，我們每一版都能做出 300 個以上的新特性，完全沒有問題。
我們驚訝地問他，在錘子科技的產(chǎn)品團隊眼里為什么有那么多需要改進的地方？老羅告訴我們他的產(chǎn)品團隊內(nèi)部經(jīng)常進行的一個討論：
我們內(nèi)部總是討論一個問題，對易用性和人性化的追求，到底有沒有盡頭？
似乎是為了給我們一些思考時間，老羅低頭喝了一口咖啡，而張鵬則立刻追問「正確答案是什么？」
老羅抬頭：
正確答案是——沒有盡頭。
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